«Το Σοσιαλιστικό Κόμμα θα πληρώσει και μάλιστα ακριβά» -ΤΟΠΙΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ*
Οι τοπικές εκλογές σε 8.000 δήμους και 13 περιφέρειες της Ισπανίας δεν θα διεξαχθούν στο προβλεπόμενο πολιτικό κλίμα. Το κίνημα των ιντιγνάδος, των εξοργισμένων νέων που κατακλύζουν τις τελευταίες μέρες πλατείες στη Μαδρίτη, τη Βαρκελώνη και πολλά άλλες μικρότερες πόλεις, ενδέχεται να αλλάξει τα δεδομένα, όπως άλλαξε ήδη το πρόγραμμα των προεκλογικών ομιλιών του Θαπατέρο ματαιώνοντας την κεντρική προεκλογική ομιλία του στην Πουέρτα δελ Σολ, την περασμένη Παρασκευή, όπου έχουν εγκατασταθεί μετατρέποντάς τη σε καρδιά της αντιστεκόμενης Ισπανίας.
Σύμφωνα με τις τελευταίες δημοσκοπήσεις, το Σοσιαλιστικό Κόμμα του Θαπατέρο χάνει έδαφος στην κεντρική και νοτιοδυτική Ισπανία, καθώς και στους δήμους Βαρκελώνης και Σεβίλλης. Για τη μάχη που δίνει η αριστερά σ’ αυτές τις εκλογές μας μιλάει ο γνωστός στους αναγνώστες της «Εποχής» δήμαρχος της Μαριναλέδα σ. Γκορδίγιο.
Τη συνέντευξή πήρε
ο Αργύρης Παναγόπουλος
Η Ενωμένη Αριστερά δίνει σήμερα μια μάχη για να αντιμετωπίσει σε πολλούς ισπανικούς δήμους και αυτόνομες κυβερνήσεις τη «δεξιά» που κυβερνάει, δηλαδή τη λιτότητα του Σοσιαλιστικού Κόμματος του Θαπατέρο, και τη δεξιά του Λαϊκού Κόμματος, που ετοιμάζεται να του πάρει, μετά από δεκαετίες, τον έλεγχο της Βαρκελώνης, της Σεβίλλης, της Καστίλης – Λα Μάντσα και να παγιώσει τον έλεγχο στη Μαδρίτη και τη Βαλένθια. Την ίδια στιγμή απέτυχε η προσπάθεια των δύο μεγαλύτερων κομμάτων να αποκλείσουν το σχηματισμό Bildu της ριζοσπαστικής αριστεράς της Χώρας των Βάσκων. Το Λαϊκό Κόμμα καλλιεργεί την τρομολαγνία για να κερδίσει τους συντηρητικούς ψηφοφόρους.
Ο Χούαν Μανουέλ Σάντσεθ Γκορδίγιο, δήμαρχος και υποψήφιος ξανά της Ενωμένης Αριστεράς στη μικρή Μαριναλέδα της Ανδαλουσίας, σε συνέντευξή του στην «Εποχή» μιλά για την πόλη του αλλά και γενικότερα για την Αριστερά. Υπογραμμίζει την ανάγκη επανίδρυσης σε νέες βάσεις αυτή την περίοδο της συστημικής κρίσης του καπιταλισμού.
Πώς είναι το κλίμα στην Ισπανία λίγες ημέρες πριν τις – μερικές -αυτοδιοικητικές εκλογές;
Βρισκόμαστε μπροστά στη μεγαλύτερη απάτη του ισπανικού καπιταλισμού. Μόνο οι τράπεζες πήραν πάνω από 200 δισ. ευρώ. Εμείς, βέβαια, πληρώνουμε την κρίση. Στην Ισπανία ο Θαπατέρο υπέκυψε στη δικτατορία των αγορών. Έδωσε χρήματα στις τράπεζες, στους μεγάλους κατασκευαστές και τις εταιρείες διαχείρισης ακινήτων, στις αυτοκινητοβιομηχανίες, επέτρεψε την αύξηση των τιμολογίων του ηλεκτρικού κατά 150% για τα νοικοκυριά, αύξησε το ΦΠΑ και επιτέθηκε στα δικαιώματα των εργαζομένων, αυξάνοντας τα όρια συνταξιοδότησης στα 67, ελαστικοποιώντας περισσότερο τις σχέσεις εργασίας και καθιστώντας ευκολότερες και φθηνότερες τις απολύσεις σε όλη την ιστορία μας! Με απλά λόγια, κλέβουν τους φτωχούς για να τα δώσουν στους πλουσίους.
Το Σοσιαλιστικό Κόμμα θα πληρώσει στις κάλπες αυτή την πολιτική;
Θα πληρώσει και μάλιστα ακριβά. Χάνοντας πολλούς δήμους και αυτόνομες κυβερνήσεις. Θα χάσει και τις βουλευτικές εκλογές εάν γίνουν κανονικά, την άνοιξη του 2012. Στο επόμενο διάστημα θα ενισχυθεί η λαϊκή δυσφορία και μπορεί να έχουμε μαζικές κινητοποιήσεις. Όταν οι Εργατικές Επιτροπές (CC.OO) και η σοσιαλιστική UGT έκαναν τη γενική απεργία, η κυβέρνηση δεν την πήρε υπόψη της. Έπρεπε, γι’ αυτό, να διοργανώσουν και δεύτερη γενική απεργία. Δυστυχώς, σήμερα τόσο οι Εργατικές Επιτροπές όσο και η UGT έχουν μετατραπεί σε συνδικάτα του «καθεστώτος». Δεν είναι, ουσιαστικά, ταξικά συνδικάτα και δεν διεκδικούν με τόλμη και αποφασιστικότητα τα δικαιώματα των εργαζομένων. Υπήρξε μαζική κινητοποίηση, αλλά τα συνδικάτα «γονάτισαν». Από εδώ ξεκινά και το αυθόρμητο κίνημα αντίστασης των εργαζομένων, των νέων, των ανέργων.
Εννοείς τις διαδηλώσεις των νέων;
Έγιναν διαμαρτυρίες σε 52 πόλεις από το κίνημα «Αληθινή Δημοκρατία Τώρα». Ξεκίνησαν την Κυριακή με τις καταλήψεις πλατειών σε μεγάλες πόλεις και πιστεύω ότι θα έχουμε ακόμη μεγαλύτερες κινητοποιήσεις. Όλοι οι παραγωγικοί τομείς πλήττονται από την κρίση, η βιομηχανία, η γεωργία. Η κοινοτική αγροτική πολιτική καταστρέφει το μικρό αγρότη και κάνει ακόμη μεγαλύτερους τους μεγαλοακτήμονες. Στην Ανδαλουσία και την Ισπανία χάνεται ο δεύτερος σε ανταγωνιστικότητα αλιευτικός στόλος του κόσμου.
Το σκηνικό, προς το παρόν, χαρακτηρίζεται από την ενίσχυση της δεξιάς και τη σταθεροποίηση ή και αδυναμία της αριστεράς …
Είμαστε με την αριστερά για να καταπολεμήσουμε τον καπιταλισμό. Η Ενωμένη Αριστερά θα έπρεπε να είχε θέσεις περισσότερο ανταγωνιστικές στον καπιταλισμό. Πιο «αριστερά». Να ήταν πιο «αντικαπιταλιστική», να είχε εκμεταλλευτεί την κρίση για να ενισχυθεί. Η πολιτική, συνδικαλιστική και κοινωνική αριστερά θα πρέπει να οργανωθεί, να βγει στους δρόμους και να αποκτήσει δύναμη για να κερδίσει θεσμούς ή να τους εξαναγκάσει σε μια «αριστερή» στροφή σε σχέση με την κρίση που αντιμετωπίζουμε. Για να βγούμε από την καπιταλιστική κρίση, θα πρέπει να αρχίσουμε να οργανώνουμε ένα άλλο μοντέλο κοινωνίας. Έφθασε η ώρα να προτείνουμε δυναμικά ένα κράτος που να παρεμβαίνει στην οικονομία, με ισχυρό δημόσιο τραπεζικό σύστημα, όπου η κατοικία θα είναι δικαίωμα και όχι εμπορική κερδοσκοπική πράξη, η ενέργεια και οι φυσικοί πόροι θα ελέγχονται από το δημόσιο, να υπάρχει επάρκεια τροφίμων σε προσιτές τιμές. Στη συστημική κρίση του καπιταλισμού θα πρέπει να προτείνουμε ένα μοντέλο κοινωνίας με βάση την εμπειρία των αγώνων μας.
Το ΣΚ φαίνεται θα ηττηθεί και στο εκλογικό του φέουδο τη Σεβίλλη, την πόλη του Φελίπε Γκονθάλες. Πώς βλέπεις την κατάσταση ως βουλευτής της Ενωμένης Αριστεράς στην τοπική βουλή της Ανδαλουσίας;
Θα χάσει τη Σεβίλλη και πολλούς δήμους στην Ανδαλουσία όπως και την Ισπανία. Στην Ανδαλουσία ζούμε κάτω από ένα καθεστώς του Σ. Κ. Ελέγχει τα πάντα! Τα μέσα μαζικής ενημέρωσης, τα επαρχιακά και δημοτικά συμβούλια, τους εκπροσώπους της αυτονομιστικής κυβέρνησης, την αγορά εργασίας. Μπορεί να φανταστεί κανείς ότι ένα κόμμα μπορεί να ελέγχει τα πάντα; Αυτό συμβαίνει στην Ανδαλουσία. Στις επόμενες εκλογές για το τοπικό κοινοβούλιο θα χάσει την πλειοψηφία που διαθέτει. Θα πληρώσει την πολιτική του Θαπατέρο: την πιο αντεργατική πολιτική σε όλη τη μεταδικτατορική ιστορία της χώρας.
Σε λίγο θα ανοίξουν και οι κάλπες στη… Μαριναλέδα!
Οι εκλογές προσφέρουν για εμάς μια ακόμη ευκαιρία για να κινητοποιηθούμε με τα αγροτικά συνδικάτα και να αναλάβουμε δράση στην περιοχή. Με το τέλος των εκλογών ξεκινάμε σειρά κινητοποιήσεων στη Μαριναλέδα και άλλους δήμους για την υπεράσπιση των δικαιωμάτων και των εισοδημάτων των αγροτών και τη διάσωση της οικονομίας της Ανδαλουσίας. Οι εκλογές αποτελούν ένα ελάχιστο τμήμα της πολιτικής και κοινωνικής ζωής της Μαριναλέδα. Η πραγματική ζωή καθορίζεται από τη συμμετοχή του κόσμου στα κοινά και τους αγώνες όλες τις υπόλοιπες ημέρες του χρόνου.
Η Επανίδρυση της Αριστεράς
Συμμετέχεις στις προσπάθειες Επανίδρυσης της Αριστεράς που έχει ξεκινήσει εδώ και ενάμιση χρόνο η Ενωμένη Αριστερά. Υπάρχουν θετικές ενδείξεις;
Έχουμε θέσει δύο βασικές κατευθύνσεις: η πρώτη είναι να κάνουμε «στροφή» προς τα αριστερά και η δεύτερη να αλλάξουμε την πολιτική των συμμαχιών μας. Δεν μπορούμε να μιλάμε για «ενότητα της αριστεράς» και να συμπεριλαμβάνουμε σε αυτή και το ΣΚ, γιατί απέδειξε ακόμη και σε όποιους είχαν την παραμικρή αμφιβολία ότι είναι στυλοβάτης του καπιταλισμού. Πρέπει να ξεκινήσουμε ένα νέο τύπο συμμαχιών, με τα σχεδόν πέντε εκατομμύρια ανέργων και τα δώδεκα εκατομμύρια των φτωχών που έχει αυτή η χώρα. Να στοχεύουμε στη συνεργασία με τα κινήματα και κυρίως με αυτά που είναι αυτόνομα και διαθέτουν τη ζωντάνια του αυθορμητισμού, όπως για παράδειγμα το κίνημα νέων «Αληθινή Δημοκρατία Τώρα», το κίνημα εναντίον της παγκοσμιοποίησης και κάθε κίνημα και άνθρωπο που αντιπαλεύει αυτό το σύστημα. Η Επανίδρυση, πιστεύω, πρέπει να στηριχθεί σε αυτές τις κατευθύνσεις. Άλλοι σύντροφοι έχουν περισσότερο μετριοπαθείς και συντηρητικές αντιλήψεις. Είναι η διαρκής εσωτερική αντιπαράθεση στην Ενωμένη Αριστερά.
Ποιες ήταν οι εντυπώσεις σου από την επίσκεψή σου στην Ελλάδα; Αρκετοί ελπίζουμε να σε ξαναδούμε σύντομα στην Αθήνα …
Μου άρεσε πάρα πολύ. Είδα πολύ καλό και ωραίο κόσμο και διαπίστωσα ότι διακατέχεται από μια μεγάλη ανησυχία. Συμμετείχα σε αρκετές συζητήσεις και είδα ότι υπάρχει ενδιαφέρον για το τι γίνεται εδώ.
Ίσως συζητάμε πάρα πολύ και κάνουμε λίγα πράγματα …
(Γελώντας) Νομίζω ότι δεν μας λείπουν οι «λέξεις», οι ιδέες, ο πλούσιος προβληματισμός. Αυτό ισχύει για όλη την αριστερά. Μας λείπουν ίσως άνθρωποι της δράσης που να δώσουν μορφή σε αυτές τις μεγάλες ιδέες του ανθρωπισμού που έχουμε στο μυαλό μας. Άνδρες και γυναίκες, αγωνιστές με σύντομο λόγο και μεγάλα έργα.
Λίγα λόγια για το δήμαρχο της Μαριναλέδα
Ο Χούαν Γκορδίγιο γεννήθηκε το 1949 στη Μαριναλέδα και από το 1979 είναι δήμαρχος, ενώ παράλληλα είναι καθηγητής Ιστορίας στο σχολείο της. Ηγετικό στέλεχος του κόμματος της Ανδαλουσίας CUT-BAI, του συνδικάτου SOC, ιδρυτικό και ηγετικό στέλεχος της ΕΑ. Συμμετέχει στην Ομοσπονδιακή Εκτελεστική Επιτροπή, ενώ ως βουλευτής την εκπροσωπεί στο τοπικό κοινοβούλιο της Ανδαλουσίας. Η Ενωμένη Αριστερά με το 61,87% εξέλεξε 7 συμβούλους στη Μαριναλέδα στις δημοτικές εκλογές του 2007, το Σοσιαλιστικό Κόμμα με το 35,13% εξέλεξε 4 και η δεξιά κανέναν!
*Η συνέντευξη δημοσιεύτηκε στην Εποχή, πριν τα αποτελέσματα των εκλογών στην Ισπανία